| Hlavní stránka | Registrace | Reagovat | Hledat | Statistika |
Školství a kultura / Školství a kultura /

Benešovy dekrety

 Stránka:  ««  1  2 
Autor Pavel 03
Bezejmenný
#16 | Zasláno: 8 Čvc 2010 22:43
Reagovat 
Pane,nebyly to žádné "Benešovi"dekrety,ale dekrety prezidenta československé republiky Dr.Eduarda Beneše. O odsunu německého obyvatelstva bylo rozhodnuto vítěznými mocnostmi.Kdo se z řad Němců prokázal jako antifašista odsunut nebyl. Nejhorší byly divoké odsuny kde docházelo ke zvěrstvům na německých civilistech. Pozdější odsuny však byly pod kontrolou armády,aby se zabránilo násilí. Nikde se však nezmiňuje,že byly ze strany Československa odpuštěny Německu reparace které mělo Německo jako poražený stát platit.
Autor buldog
Bezejmenný
#17 | Zasláno: 8 Čvc 2010 22:07
Reagovat 
Benešovy dektrety jsou založeny na principu kolektivní viny,což je pro mne naprosto nepřijatelné,byť protiněmecké nálady těsně po válce chápu.Uvádíte příklady nacistických zvěrstev u nás,znamená to že jsme měli právo chovat se po válce stejně?O co jsme potom lepší než nacisti? Proč se za ně máme stydět? To si každý musí odpovědět(pravdivě) na otázku: Co Benešovy dekrety způsobily? Já říkám-vyhnání a okradení miliónů nevinných lidí,nebyli to váleční zločinci a ve většině případů ani funkcionáři NSDAP.....Za srovnáním s 1.májem si stojím,neboť i za komunistů tady byli lidé popravováni z politických důvodů,koncentráky,lidé 2.kategorie.....
Autor micus
Administrátor
#18 | Zasláno: 8 Čvc 2010 20:14 | Změnil(a): micus
Reagovat 
buldog:
Mě nezajímají čísla paragrafů,ale lidské osudy.Trestat civilisty-to jsme potom stejní jako nacisti.Nevím jak se měli provinit,že vítali německou armádu? To je jako trestat lidi za to,že chodili na 1.máje do průvodu a oslavovali KSČ a SSSR.....Benešovy dekrety a to co se dělo Němcům po válce(např.:v Žatci,Ústí n.L.,Postoloprtech...) je velkou skvrnou v našich dějinách.

Milý pane Buldogu,
je zřejmé, že jste člověk ujasněného názoru, který vám rozhodně neupírám a vcelku jej i chápu. Leč pletete bič z naprosto nesouvisejících faktů.
Vadí vám trestání civilistů po skončení II.světové války. Budiž, domníváte se tedy, že po Ploštině, Ležácích, Javoříčku, či Lidicích, které nebyly akcemi vojenskými, ale úředními, civilními, akcemi Geheime Staatspolizei, řízené nevojenským RSHA, měli zůstat nepovšimnuty ? Všichni udavači a přisluhovači, provokatéři, měli být pardonováni ? To bylo sakra něco jiného, než šlapat v průvodu na 1.máje.
Zmiňujete se o trestu za vítání německého vojska. Nevylučuji, že se něco takového mohlo udát, ale nelze z toho důvodu označovat všechna potrestání nacistických zločinců jako vadná.
Označujete Benešovy dekrety (mimochodem Beneš nebyl ani jejich autorem, ani je nevymýšlel) za něco, za co bychom se měli stydět. Přiznávám, že touto tématikou se zabývám poměrně intenzivně a již dlouhodobě a domnívám se, že se v ní i slušně orientuji. Vy jste mne však zmátl. Proč se za ně máme stydět ? Který dekret konkrétně máte na mysli ? Mám-li se stydět, odpusťte mi to, ale chci vědět proč a zač.
Skutečně máte pravdu, že se Češi po skončení války všeobecně zachovali k Němcům krutě. Lidové soudy, pořádané na více místech, (postačí Lanškroun), byly akty zvůle a pomsty, povětšinou na nevinných. Lze jen uvést, rozhodně však ne na omluvu, že neexistovalo území osvobozené od nacismu, které by takových jevů zůstalo ušetřeno a kde povětšinou násilí bylo násobně intenzivnější.
Uvádíte místa mediálně nejvíce propíraných míst ataků na německé civilní obyvatelstvo. Všechny jsou dodnes z důvodu neochoty obou stran neobjasněny (plus divoký odsun Brno-Pohořelice a další) a jejich jednoznačný výklad je minimálně neseriózní. Např.v Postoloprtech byl odkryt hromadný hrob, který jedna strana okamžitě označila za cca 500 obětí z řad německých civilních obyvatel a strana druhá vehementně protiargumentuje, že nezanedbatelná část ostatků má na rukou koncentráčnické tetování.
Proto byla odhalena v Postoloprtech pamětní deska s nápisem takovým, jaký nese po shodě všech. I když těch dalších míst smutných události z dob těsně po skončení války lze uvést více, není jich omračující množství. Opět však opakuji, nepopírám a odsuzuji jakýkoliv akt násilí v té době. ( i nyní samozřejmě). Je však nutno též pro vysvětlení (nikoliv omluvu) uvést, že se udály v desítkách dnů po skončení doposud nejstrašnější a nejděsivější nelidské apokalypsy od doby, kdy člověk stanul na dvou nohách. A viník byl zcela jednoznačný.
Nelze vyslovovat paušální soudy. Mluvil jsem s mnoha pamětníky, mám více hodin diktafonových záznamů, kdy i sudetští odsunutí mají odlišné vzpomínky a nepopírají při svém pobytu ve sběrném táboře Na Červenici vcelku vlídné zacházení a dokonce i rozloučení ze stran bývalých sousedů, jejich upomínkové dárky a to v době tehdy vypjaté antiněmecké hysterie.
Samozřejmě jsem vyslechl a mám zaznamenány svědectví zcela a naprosto opačná.
Jednoznačně bychom se měli spíše stydět za to, že zhodnocení staletého soužití s německy mluvící menšinou spoluobývající zemi koruny české a jeho smutné vyústění považujeme stále za nevýznamné a nejsme ochotni přistoupit k jeho objektivnímu zhodnocení a tím otvíráme jen cestu pro stranné náhledy a emotivně laděné neobjektivní soudy.

Mičus
Autor buldog
Bezejmenný
#19 | Zasláno: 8 Čvc 2010 12:55
Reagovat 
Mě nezajímají čísla paragrafů,ale lidské osudy.Trestat civilisty-to jsme potom stejní jako nacisti.Nevím jak se měli provinit,že vítali německou armádu? To je jako trestat lidi za to,že chodili na 1.máje do průvodu a oslavovali KSČ a SSSR.....Benešovy dekrety a to co se dělo Němcům po válce(např.:v Žatci,Ústí n.L.,Postoloprtech...) je velkou skvrnou v našich dějinách.
Autor micus
Administrátor
#20 | Zasláno: 7 Čvc 2010 23:07 | Změnil(a): micus
Reagovat 
buldog:
Benešovy dekrety netrestaly válečné zločince,ale většinou jen civilní obyvatelstvo.

Dekretů bylo vydáno celkem 143 a jen několik se týkalo vyvozování trestní odpovědnosti. Máte patrně na mysli č. 16/1945 Sb. částka: 9, což je Dekret prezidenta o potrestání nacistických zločinců, zrádců a jejich pomahačů a o mimořádných lidových soudech a 5/1945 Sb. částka: 4 Dekret prezidenta o neplatnosti některých majetkově - právních jednání z doby nesvobody a o národní správě majetkových hodnot Němců, Maďarů, zrádců a kolaborantů a některých organizací a ústavů a konečně Dekret č. 138/1945 Sb. o trestání některých provinění proti národní cti, vydaný 27. října 1945. (tzv. malý retribuční dekret)
Váleční zločinci byli souzeni dle tzv. velkého retribučního dekretu, který právně navazoval na závěry norimberského tribunálu. (Nerozeznával mezi Němci či Čechy, byl aplikován jak na K.H.Franka, tak na zrádce anglických parašutistů Karla Čurdu.)
Zmíněné dekrety se nezabývaly válečnými zločinci, ale měly jiné trestně-právní zacílení, nacistické zločiny. Čili z drtivé části byli samozřejmě postiženi civilní, nevojenští=neválčící provinilci.

Mičus
Autor buldog
Bezejmenný
#21 | Zasláno: 7 Čvc 2010 21:00
Reagovat 
Když budete číst kroniky z období 1948-89,tak zjistíte,že jsou taky psány velmi tendenčně,ale to neznamená,že vyjadřují názory všech.Moje babička byla Němka,ale nacisty rohodně ráda neměla.Benešovy dekrety netrestaly válečné zločince,ale většinou jen civilní obyvatestvo.
Autor "Starousedlík"
Bezejmenný
#22 | Zasláno: 21 Čvn 2010 21:36
Reagovat 
Kdyby Němec vyhrál a já byl Čech, tak bych o období mezi válkami jen omluvně šeptal nebo raději mlčel...
Autor JF(fiddle)
Bezejmenný
#23 | Zasláno: 21 Čvn 2010 20:45
Reagovat 
Měl jsem a mám možnost číst a překládat si kroniky obcí z okolí Svitav, pročítat si vzpomínky či postoje, psané bývalými, německy mluvícími obyvateli okolních obcí ( Moravský Lačnov, Mikuleč, Radiměř). Ve všech těchto textech je období po roce 1918 popisováno velmi tendenčně a s upřímnou nenávistí proti včemu českému. Velmi dobře to vystihl jednou prezident Václav Klaus, dovolím si nepřesně citovat: " kdybych byl Němcem, tak bych o období nacismu jen omluvně šeptal, nebo raději mlčel".
Autor Pamětník
Bezejmenný
#24 | Zasláno: 19 Čvn 2010 12:38
Reagovat 
Výročí slavných Benešových dekretů právě dnes a co si asi občan masírovaný sionisty řízenými médii nepřečte: zde
 Stránka:  ««  1  2 
   :);):-p:-( Smajlíky...   Zakázat smajlíky
Vaše reakce
Tučné  Kurzíva  Odkaz na obrázek  URL odkaz 

»    »   
Můžete použít jen přezdívku bez hesla, pokud neexistuje registrovaný člen s uvedeným jménem. Případně můžete nechat obě pole prázdná. Pokud jste registrovaný uživatel diskusního fóra, můžete se z této stránky pouze přihlásit bez zaslání příspěvku, nebo se přihlásit a současně zaslat příspěvek.